NB! Kommentaarid on avaldatud lugejate poolt. Kommentaare ei toimetata. Nende sisu ei pruugi ühtida toimetuse seisukohtadega. Kui märkad sobimatut postitust, teavita sellest moderaatoreid vajutades linki "Sobimatu"!
Järjesta: Vanemad Uuemad Parimad
1 2
14.09.2018 13:58
Soomes peetakse keskklassiks neid, kes teenivad ca 3000-3500 kuus. Sellise arvestusega on ka tulumaksuprotsent. Kuni 2000 teenivatel siis kuni 10% tulumaks.
    Näita vanemaid (10) Laadin kommentaare...
    14.09.2018 17:45
    No perega elades sa ju kedagi võõrast oma katuse alla ei võta kulusid jagama?
    15.09.2018 11:57
    teeme kõigepealt selgeks selle mis tähendab ühiskonna jagamine klassideks. keskklass on see, kus on ühiskonna keskmine jõukus. aluseks sobib täiesti palk, ettevõtlustulu, dividend. Eesti puhul oleks keskklassiks 1400 +- 20-30% ehk siis mingi 1200-1700 eurone sissetulek. lisaks tuleks vaadata sissetulekute jagunemist ehk kui palju inimesi teenib mingit summat.
    iseenesest ma ei saa aru mille kuramuse pärast on vaja ka meil hakata propageerima klassiühiskonda. igasugused pinged ühiskonnast pärinevad just klassivõitlusest ühiskonnas
    15.09.2018 14:06
    Jõukust peab vaatama loomulikult pereliikme kohta.

    Et mitte tegeleda solidaarse pensioni korral solidaarse lastetusmaksu kehtestamisega selleks, et vähendada kuni 10 kordset pereliikme toimetuleku erinevust sama palgaga, kuid erineva lastearvuga perede vahel, puhub iibepuudeline 2- enamus 90% suureks väidetava soolise 1,2 kordse palgaerinevuse mulli. Solidaarse lastetusmaksu kehtestamise eiramiseks kõlbavad ka muud pettemanöövrid, näiteks aasta ema staatuse üle vaidlemine või 1% sättumusvähemuse probleemide üle või isade osa üle imikuperioodil või vanavanemapuhkuse või tööaastate või elu jooksul makstud maksude üle või.....
    Nende pseudo- ehk petteprobleemide üle sooviks iibepuudeline 2- enamus 90% vaielda võimalikult kaua ja peaprobleemi lahendamisest äraviilimiseks saab neid pseudoprobleeme vahetada, kui neist üks osutub lahendatuks.
14.09.2018 14:03
Ühe pere liikme kohta. Ehk siis 2 last, ema ja isa. Kokku 4 liiget. 4x1450 = 5800. St, et ema ja isa palk peab olema 2900. Eestis võib see ju keskklass olla. Pigem on tegu ikka vaestega. Eriti veel selliste hindade juures.
    Näita vanemaid (1) Laadin kommentaare...
    14.09.2018 16:56
    3800 saab vast kõrgem 1% heal juhul
    15.09.2018 10:14
    ja ärge unustage, et eesti on nii tobe riik, et sots maksu ei näidata palga osana. tegelik palgafond on tööandjal sellise brutopalga juures ~5000 eur .
    15.09.2018 14:07
    Kahest järglasest ei piisa kestmiseks.

    Kahest soost surelike isendite liigi kestmiseks on bioloogilise tingimusena see, et kahe erisoolise isendi paaril tuleb kasvatada üle kahe järglase ehk 3+ järglast suguküpseks ja sellega kompenseerida loomulik surevus. Nii püsibki rahva arv samana põlvest põlve ja seda ühiskonna tehnoloogilise tasemele vaatamata. See bioloogiaga määratud kestmise tingimus ei sõltu ühiskonna tehnoloogilisest tasemest ega ühiskondlikust korras ega pensionisüsteemist ja kehtib ka juhul, kui tehnoloogia võimaldaks indiviidil oma elu lebades elada.
14.09.2018 14:03
„Tihti puutume kokku arvamusega, et keskklassi esindaja peaks teenima kindla summa kuus, kuid sissetulekut ei saa lugeda ainsaks keskklassi kuuluvuse kriteeriumiks,“. „Vähemtähtis pole see, mida konkreetse rahahulgaga võimalik teha on (see sõltub elukallidusest) ning millised on inimese finantskohustused. Tuhande euroga teeb Lätis palju rohkem ära kui Rootsis. Mõni suudab sellega kõik eluks vajaliku tagada ning veel säästegi koguda, kuid teine jääb tõsistesse võlgadesse.“
14.09.2018 14:05
tuttavatest arvas, et ehk polegi Eesti veel Läti. Või Läti veel Eesti, tont seda teab.
    14.09.2018 14:15
    kAS NEED VILETSA PENSIONI SAAJAD 315€ ON SIIS PÄRIS RÄMPS ?
    PIGEM MEID OOTAB ----SURNUKUUR EES
    14.09.2018 14:23
    Mis keel see -- ????, ? ---- on?
    15.09.2018 14:08
    Pensionisüsteem on osutunud kuritegelikuks, sest sisendab inimestele, et enam pole lastesse vaja panustada, tee vaid tööd. Kui aga pensionär hakkab nurisema, et pension on väike, seletatakse talle, et pensionimaksjaid on vähe kasvatatud. Kuritegelikkus seisnebki selles, et inimesed meelitatakse nooruses lapsi mittekasvatama ja kui pensioniiga käes ja lapsi enam ei saa sünnitada ja kasvatama asuda, siis teatatakse, et pensionimaksjaid on vähe. Justkui parastamiseks.
14.09.2018 14:10
Alati, alati peab igal pool juurdelisama, et jutt on brutto palgast. Inimene loeb, vaaram numbreid ja näeb, et teenib vähem. Psljud ei teagi oms bruttopalga suurust, inimestele läheb korda vaid nettopalk
    14.09.2018 14:12
    Selle uurimuse puhul on siiski juttu netoplgast
    15.09.2018 09:29
    Pole mingit mõtet brutopalgast rääkida. Kasutada saad ju ainult netopalka. Kui analüütik kasutaks eri riikide võrdlemiseks brutopalka, siis tuleks ta Sewaldisse viia. Reformi-kesik analüütikud muidugi nii teevad.
14.09.2018 14:10
Eestis on rikkaid 5% (palk 2000 neto ja rohkem), nemad teevad KÕIK otsused ja on kõikide riigi rikkuste omanikud, enamus kvaliteet kinnisvara kuulub neile. Keskklassi on ligi 20% (palk 1000-1800 neto), enamus juhtivtöötajad. Mõlemad grupid on enamus seotud harjumaaga.
Meedia räägib ainult rikastest, vahel harva mõni keskklassist pääseb ka pilti 3 lehel.
Tavainimesi on 70% (palgaga 400- 900 neto), elavad peost- suhu, nendest ei räägi meedia kunagi midagi. Valimiste ajal lubatakse neile 100 euri puhtalt kätte, hääle eest. Lubatakse mingit utoopilist jama, mida keegi ei plaanigi täita.
Ühest klassist teise liikumise on riik teinud võimatuks. Kui sünnid vaesena, siis sellena sa ka sured.
    Näita vanemaid (9) Laadin kommentaare...
    15.09.2018 10:16
    300 eest saab tallinnas 1 toalise peldikuga koridoris, see sobib ehk poissmehele
    15.09.2018 10:27
    to aga

    vähemalt tallinna ümbruses kui soetad endale kodu või üürid, siis ära alla 500 euri püsikulusid eluasemele küll oota.
    15.09.2018 14:10
    Üks promill populatsioonist(1300 inimest 1,3 miljonist) on nii jõukas, et suudab ise lastetuna tagada oma vanaduse rahaliselt 45 aasta pärast. Ta ei elagi palgast, vaid ettevõtte tuludest ega vaja osavõttu pensionisüsteemist, ei I ega II ega III sambast.
    Üks protsent populatsioonist(13 000 inimest 1,3 miljonist) on vähem jõukad ega ela reeglina ettevõtte tuludest, vaid kõrgest ja väga kõrgest palgast. Nemad vajavad pensionisüsteemist osa võttu. Nende jaoks oleks vaja, et pensionivalem ei arvestaks laste pensionimaksjaks kasvatamise panust(200kEURi pensionimaksja kohta), vaid tööpanust(palk)(I pensionisammas). Nende jaoks sobib ka II pensionisammas lisaks, sest riigi rahaline panus on suure palga puhul ka suur. Võetakse 4% vaesematelt ja antakse jõukamatele.
    II pensionisamba kiitja kuulub selle 1% jõukamate palgasaajate hulka.
    Vanadust on vaja kindlustada ka 99%-il inimestel. Selleks sobiks täiustatud I sammas ehk täissolidaarne pensionisüsteem, milles inimese solidaarne pension oleks proportsionaalne ta panusega pensionimaksjate kasvatamisesse. Nende keskmisele ja väikesele palgale ei lisa riik II pensionisambaga eriti midagi ja sellegi vähese söövad fondihaldurite tasud.
    Täissolidaarset pensionisüsteemi ei soovi iibepuudeline 2- enamus 90%, sest see arvestaks laste kasvatamise solidaarset panust ja seetõttu üritavad nad säilitada praegust kommunistliku iseloomuga poolsolidaarset pensionisüsteemi, mis meid teebki rahvana iibepuudesse hääbuvaks.
14.09.2018 14:12
Töötaval inimese on raske keskklassi jõuda sest pooled inimesed on ostetud töövõimetusega kes elavad kommunismis- tasuta saadud raha jookseb, järelikult on kõik tasuta. Seetõttu ei leia firmad ka töölisi.
    14.09.2018 15:00
    tjah, tööhõivereformi tegijad arvasid sama. nüüdseks on ilmnenud, et pettureid polnud ja inimesed ongi reaalselt puuetega ja töövõimeta. võin ise töövõimeta inimesena kinnitada, et tasuta raha ma küll ei saa - ma saan veidi raha selleks, et oma tervest inimesest oluliselt kallimat elu veidigi rahastada. ja mitte täielikult - kuigi mul on 0 töövõimet, pean siiski äraelamiseks täiskohaga töötama.

    nii et ei tasu kade olla. kehv tervis pole kadestamist väärt.
    14.09.2018 17:51
    Tean isiklikult peret, kus mõlemad ei tööta ja saavad töövõimetustoetust. Tegelikkuses aga teevad päevast päeva mustalt tööd, ilma makse maksmata. Kusjuures suht füüsilist tööd. Ja selliseid pole vähe.
14.09.2018 14:17
Hea pilt. Jiri Ratass.
14.09.2018 14:18
Keskklass on ajaloos siiski juba defineeritud mõiste: kõige suurem ja valdav osa riigi elanikkonnast, ehk siis keskmine inimene. Kuidas saab sellest lähtuvalt keskklass moodustada 20% elanikonnast? Kulla uuringu läbiviijad ... millest te üldse räägite. Tehke veidike enne "uurimist" omale terminid selgeks. Mida see "uuring" siis kokkuvõttes näitab? Aga seda, mida ammu teame, Eesti keskmine elanik on Euroopa mõistes väga vaene.
    14.09.2018 14:23
    Juba keeleliselt on õige eeldada et keskklass on mediaanpalga saaja, olgu ta siis nii jõukas kui ta on.
    14.09.2018 14:28
    Ei ole tegelikult nii. Ajaloos on olnud palju ühiskondi, kus keskklassi üleüldse ei olegi olnud. Näiteks Vana-Roomas oli ülemklass ja alamklass, patriitisd ja plebeid (ning orjad - kes vabaks saades said plebeideks). Peaks olema nii, et keskklassi mõiste mõtles välja Marx, kes sellega määratles väikekodanlust ning temal tähistas see ikkagi varasuhet - keskklassil oli mingisugune isiklik varandus. Palgatõõjõud, ka head palka saav, liigitus ikkagi töölisklassi alla. Keskklassi liigitusid küll heade ametite (arst, insener jmt) esindajad, kuid seda ennekõike seetõttu, et nad olid piisavalt rikkad, et omasid näiteks oma majakest, töövahendeid jmt.
    Artikkel aadressil en.wikipedia.org/wiki/Middle_class toob keskklassi maade lõikes ning pane tähele kõige viimast rida, Indiat: seal on keskklassi kuuluvaid inimesi ainult mõni protsent rahvastikust.
    14.09.2018 16:57
    Lugesin mnjah´i antud lingilt (ja ka gini koefitsiendist), et tänapäeval on inimeste jaotumine kesk- või vaesemate klassi Gini koefitsiendi järgi, et keskklassi võib liigitada juba neid, kel kindel töökoht või sissetulekuallikas ja kellel sissetulekutest, peale kohustuslike (kommunaalid, elamulaen, söök jne, arvan, et sellesse kategooriasse peaks lisama ka riided ja jalanõud, ega me ju ela kliimavööndis, kus pidevalt soe ja võime tasuta kanda palmilehtedest niudevööd), jääb järgi vähemalt kolmandik, mis võimaldaks inimestel osta tarbekaupu, kulutada tervishoiule, tagada lastele hea hariduse ja võimaldada ka investeerida tuleviku kuludeks.
14.09.2018 14:36
100 000 eest aktsiaid.mulle jääb kuus elmiseks vähem kui 300 euri järgi.
ma olen nii vaeneeeee!!!!!
14.09.2018 14:48
ei ela nad midagi kehvemini kui eestlased.
14.09.2018 14:56
olge jumala eest rahul,ärge jumala eest hakake mõtlema,õnn on olla pankade orjad,põhjakihile ei antagi laenu.olge sallllivad.
    14.09.2018 17:56
    Panga orjaks hakkab inimene ise, vabatahtlikult. Pank ei sunni laenama. Kui aga laenuvõtja hindab oma võimekust üle, siis tulevadki probleemid. Kas pank on selles süüdi?
    Samas lendab pankade suunas vihaseid kommentaare, et nn lihtinimesele pank laenu ei anna. Äkki peaks olema tänulik, et nii lihtsalt laenu ei saa? Jäävad ehk mõnelgi suured probleemid olemata?!
14.09.2018 14:56
Välismaal reisimine on ületähtsustatud. Ma juba põhimõtteliselt puhkan ja reisin eelkõige Eestis, et raha Eestisse jääks. Mul näiteks elab täiesti mere ääres häid sugulasi, kelle juures käin suvitamas. Sõna otseses tähenduses peaks keskklass olema 0,75 mediaanpalka kuni 1,5 mediaanpalka. Kõige olulisem on isikliku elamispinna omamine. See oleks kohutav, kui keegi jõuab pensioniikka ja peaks ainult pensionist elades muude kulutuste kõrval ka üüri maksma. Seega peaksid kõik noored ja keskealised mõtlema eelkõige isikliku eluaseme soetamisele, kui neil seda veel ei ole.
    14.09.2018 16:04
    Reisimine ja puhkamine Eestis on mõttetu 2 põhjusel:
    -kui oled al 30, on sul juba kogu Eestimaa vaatamisväärsused nähtud ja pole midagi huvitavat.
    - Välismaal puhkamine kohati oluliselt odavam (söök, jook, hotellid, shopping)
    14.09.2018 16:58
    Mis keel see -- , - shopping - on?
    14.09.2018 17:58
    Mina pole nii rikas, et Eestis puhata. Kui ikka näiteks nädalavahetus mõnes Eestimaa SPA-s koos söökidega maksab nädalase odavama soojamaareisi hinna, siis on valikut lihtne teha.
14.09.2018 15:02
on selle probleemi mõte? Kesklass on mujal, arenenud riikides seotud võimalusega omades suurt sissetulekut, rääkida kaasa sõna ja teoga oma riigi arengule. Meil räägitakse tõepoolest pelgalt PALGAST. Ehk nagu keegi Marxi mainides tõdes, palgatööjõust elik proletariaadist. On neid sini ja valgekraelisi. Täna tööl, homme töötu. Selline kontingent riiki ei arenda, pigem oma perekonna toimetulekut. Kõrgklass on meil veel leiutamatta, äkki tegeleks ka sellega. Iroonia seisneb minu meelest selles, et ajalooliselt tugevates riikides on kogu klassivärk alguse saanud aadelkonnast, mis on ajapikku, olude sunnil teisenenud kuid mitte lihtsalt tekitatud nagu meie ihalus kuhugi soliidsesse klubisse kuuluda. Aadlit meil Eestis pole. Klassid on nagu inglise muru anektoot: ...kasta ja pügada, lihtsalt 500 aastat järjest.
14.09.2018 15:08
Sellepärast ma tihti Lätis käingi, et saaks ka tunda ennast keskklassi inimesena.
14.09.2018 15:09
800 ei ole palk, see on vegeteerimistoetus.
Palgad algavad 1500/2000 st umbes.
14.09.2018 15:11
suviti näeb siin sageli rikkast naaberriigist tulnuid kodanikke, kes tulnud koos perega, ikka 3-5 last mürareostust tekitamas kogu ümbritsevale keskkonnale, esmahinnang niisugusele kontingendile on see, et inimesed rikkast naaberriigist kes on jäänud elu hammasrataste vahele, on saanud rikka naaberriigi sotsüsteemist niiiiiipalju toetust, et saavad käia vaeses naaberriigis laiamas
14.09.2018 15:39
Absoluutselt mingit vahet ei ole kui palju eestis palka saab, enamus tuleb ikka ainult otsotsaga kokku. Keskmine palk võib tõusta kasvõi 10 tuhande euroni tavainimene saab ikka kätte 800 eurot. Isegi kui tavainimene hakkab ka teenima 10 tuhat eurot siis tulevad ka vastavad hinnad. Kommunaalmaksed 3000 eurot, kütuse liiter 10 e liiter, juuksur 150e, korter miljon eurot, piima liiter 10 e jne. Vahet pole mis naaberriikides toimub. Eestis kulgeb paralleelreaalsuses. Juba praegu on hinnad nagu soomes aga palgad nagu lätis??
14.09.2018 16:03
on olukord nii s-tt,et tuleb end lätiga võrrelda, järgiseks sammuks on võrrelda ennast nt. somaaliaga
14.09.2018 16:32
erinevad hinnad. Lätis on kõik palju odavam, kui Eestis. Seega Läti 800 euri pea sama, mis meil 1500.
1 2
Jäta kommentaar
Oled anonüümses kommentaariumis, sisse logituna kommenteerimiseks vajuta siia
või vasta anonüümselt
Postitades kommentaari nõustud reeglitega